金魚質問ＢＢＳ

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No.19839/お引っ越し
■投稿者/ るな -(2006/03/18(Sat) 08:39:02)

    　お久しぶりです。金魚初心者のるなです。
    ついに大きめの水槽セット・・・とは言っても34リットルですが、
    買いました！410×250×380mmと背が高めです。
    カルキ抜いた水を入れて濾過装置(テトラワンタッチフィルター)
    をセットしてバクテリアぶち込んで・・・
    さて金魚たちをどうやって移しましょう？
    ４匹は水槽内隔離のままですが、元気です。
    亜硝酸値は限りなくゼロに近いですが、水は白濁し始めました。
    検索してもよくわからなかったもので
    すみませんがご教授よろしくお願いします。
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No.19843/Re[1]: お引っ越し
■投稿者/ ノシ -(2006/03/19(Sun) 03:45:11)

    こんにちは＾＾
    水槽購入したんですね！

    ・・・ん？でも、水はできあがってたんですよね？？
    それなら新規に立ち上げるよりも、ロカボーイとともに水ごと移動して
    足りない分の水を足すほうがよかったんじゃないかなと思ったのですが・・・

    ところで、ぶちこんだバクテリアとは市販のって意味ですよね？
    今までも常用してたのでしょうか？？
    そのバクテリアの作用がどんなもんかにもよるでしょうけど
    私が店で見たいくつかの市販バクテリアには
    「水替え時毎回入れる」と書いてあったのですが
    市販バクテリアというのは投入しても水を漂うのみでフィルタに定着はしない、
    定着するのは自然発生したバクテリアだけだと聞いたことがあるのです（確信はないです
    その場合水質を調べても、ろ過フィルタ（ロカボーイですね）にバクテリアが
    定着してるのかどうかはわからないなと思いました
    まあ、ロカボーイのフィルタが茶色～グレーぽくなってたらだいじょうぶかなぁ
    と思いますが。

    なんか、いまさらなこと思いついちゃいましたがどうでしょう？
    私は市販バクテリア使ったことないので憶測なんですけど＾＾；
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No.19844/Re[2]: お引っ越し
■投稿者/ るな -(2006/03/19(Sun) 07:18:18)

    そうですよね、できあがった水も入れるといいとは思うのですが、
    水はは白濁し始めています。
    おっしゃるとおりバクテリアは定着していないのかもしれません。
    市販のバクテリアは定期的に入れるタイプのもので、
    ぶち込んだのは一度だけです。
    でもロカボーイのフィルターは変色してます・・・？？？
    　いじめっ子の件もあって、もし引っ越ししてもいじめが治らないようなら、
    そいつだけ元の水槽で隔離しようかなとも考えてます。
    また最初からやり直しになりますが、いきなり新しい水槽というのは無茶ですか？
    この場合の水合わせについて教えていただけませんか。
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No.19845/Re[3]: お引っ越し
■投稿者/ さかな屋 -(2006/03/19(Sun) 18:29:55)

    新規立ち上げならば古水を使えば水は短期間でできます。
    新水から始めたのであれば、いくら市販のバクテリアを入れようが
    生物濾過はすぐには出来ません。
    水が白濁りはアンモニアが出ているからではないでしょうか？
    ロカボーイの汚れは糞やゴミがフィルターについているのでは・・・？

    もしかして新品のロカボーイ＋カルキ抜いた水に市販のバクテリアを
    1度入れただけって事はないでしょうね？
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No.19847/Re[4]: お引っ越し
■投稿者/ るな -(2006/03/19(Sun) 20:13:01)

    　えーと・・・今金魚がいる水槽は、
    １ヶ月ほどで一度水はきれいになったと思ったんですが、
    また白濁し始めたと言うことはまだ不安定なようです。
    他に何をすれば良かったでしょうか？
    最後に水換えしてから10日ほどたちますが、
    そろそろまた換えた方がいいんでしょうか？
    　で、新しい水槽に引っ越すときには、
    古い水はどれくらいの割合でで使えばいいでしょうか？
    少し白濁した水でも使えるでしょうか？
    新しい水槽には、今カルキ抜きした水しか入っていません。
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No.19850/追伸
■投稿者/ るな -(2006/03/19(Sun) 21:45:47)

    　新規立ち上げの水作りについては、前回ノシさんにご紹介いただいた
    パイロットフィッシュ法とかフィッシュレス法とか、
    理屈はよくわかるのですが、
    今のところ気力的にも時間的にもできそうにありません。
    こんなんで金魚飼おうなんて虫が良すぎますかねえ。
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No.19851/Re[6]: 追伸
■投稿者/ さかな屋 -(2006/03/20(Mon) 03:22:42)

    不安定であればバクテリアの「定着」する場所を作ればいいと思います。
    例えば、砂利をひく、濾過器を増やすなどでしょうか。
    バクテリアの定着する場所がなければ、
    いつまでたっても水換えのたびに水は白濁りしますよ。

    以前のBBSをみたんですが、
    18L水槽から34L水槽に引越すだけであれば、
    今の飼育水全部を使い、足りない分は新水を！

    どうしても新規水槽から始めるのであれば以前の水槽を立ち上げたようにすれば
    大丈夫でしょう。

    私的には役に立ちました。
    http://www12.plala.or.jp/poo_san/tie.html
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No.19852/Re[7]: 追伸
■投稿者/ ノシ -(2006/03/20(Mon) 11:37:40)

    こんにちは～

    あ～そうですね、砂利はないのでしょうか？
    以前の水槽も白濁りしてるのですね？１回は亜硝酸は０になってるのでしょうか？
    砂利が入っていないのであれば入れてバクテリアの定着面積を広げて
    あげると安定するかもしれませんよ。水替えは、もっと頻度上げてやっても
    いいんじゃないかな？そろそろあったかくなってきてますし
    過密気味なら通常でも週１くらいで（状況によっては、もっと頻度上でもいいかも？）
    替えていいんじゃないかと思います

    白濁り自体は硝化菌以外の好気性細菌の繁殖が原因・・・だったと思いますが
    （以前紹介したＨＰに出てます）
    白濁り自体は問題ではなかったと思いますが
    アンモニアや亜硝酸の濃度が上がってたら危険だとは思いますので
    チェックした方がいいですね（チェッカーあれば）

    ところで、テトラの外掛けとかのフィルタって、うちにもありますが
    わりと頻繁（月２回とか）に取り替えるものですよね、
    でもそうするとせっかく繁殖しだしたバクテリアごと捨ててしまうことになるので
    もったいないんですよね。
    なので活性炭の吸着効果は無視して、フィルタ自体が目詰まりしてしまうまでは
    使った方がいいかと思います。
    活性炭だけ別で買って入れ替えるなど、のちのち改良を加えてもいいと思います。

    前の（ていうか今も金魚入ってるんですよね）水槽の水が
    完成しているのであれば、それを元手に徐々に水を足していくのが一番安全な気がします
    その足す水は、
    新しい水にバクテリアを入れた新水槽の水の状態がどうなのか、
    中途半端な（亜硝酸が検知されるとか）状態なら使わないで
    カルキ抜きしただけの全くの真水の方が無難かな？（定かでないですが・・・）
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No.19854/Re[8]: 追伸
■投稿者/ るな -(2006/03/20(Mon) 21:08:08)

    　金魚屋さん、ノシさん、ありがとうございます。
    金魚屋さんにご紹介いただいたＨＰ特にフィルターの所など大変参考になりまた。
    何しろほんとに無知な初心者なもので・・・すみません。
    　古い水槽は最初から砂利を入れてあります。ついでにドライプランツも。
    すったもんだしているうちに、立ち上げ３週間で一応水はクリアに亜硝酸値もほぼゼロになったのですが、１週間しないうちにまた白濁してきたということは、
    濾過が追いついていないのでしょうね。
    やはり水槽が小さすぎたということでしょうか。
    とりあえず亜硝酸値はほぼゼロのままでしたが。
    　今日、引っ越しを決行しました。
    古い水槽の水は、いじめっ子を再び隔離するときのために少し残しておきたかったので、新水槽の水に半分足らず使いました。
    残りは例の水です（一応、亜硝酸値はゼロでした）。
    ロカボーイと砂利、ドライプランツも一緒に引っ越しました。
    広くなったせいか何とかいじめも前ほどひどくはないようです。
    また「振り出しに戻る」に近いですが、これで何とかやっていこうかと思います。なにか足りないものがあれば教えていただければうれしいのですが。
    　いちいち大騒ぎしてすみません。金魚の飼育ってほんとに難しかったんですね。
    小さい頃は何となくてきとーに飼えてた様な気がするのですが。
    （きっと、しょっちゅう水換えとかしてたんでしょうね。）
    子供（人間の）の飼育の方が簡単かもー・・・・？
    人間も地球という水槽で生かされてるようなものですね。
    子供たちのためにもこの大きな水槽を大切にしていかないとね。
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・なーんちゃって＞＜。
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No.19856/Re[9]: 追伸
■投稿者/ ぴぴ -(2006/03/21(Tue) 05:22:57)

    おはようございます。
    頑張ってる様ですね～。
    立ち上げて４週間。一度、亜硝酸値は急上昇したのでしょうか？
    もしかすると、まだアンモニアが多く、亜硝酸が上昇してない状態かも・・
    私の場合は４～５週間目で恐ろしいほどの亜硝酸値になりました。
    水の濁りは竹炭とかで綺麗になるかもです。
    私は立ち上げ後、２ヶ月は毎日１/５の水替えしてました。

    私もテトラのフィルターなんですが、交換1週間前くらいに
    新品を水槽内に放置しておいてから古いのと交換してます。
    意味があるかどうかは定かではないですが・・私も素人なので・・

    金魚飼育、難しいですよ～！
    私も約1年前に”エサだけあげてりゃいいや”くらいの気持ちで始めたら
    大失敗しました・・
    お互い、子供のためにも頑張りましょ！★になった金魚を見せない様に。
    我が家のエサあげ係りは４歳になったばかりの娘です。
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No.19857/Re[10]: 追伸
■投稿者/ るな -(2006/03/21(Tue) 07:35:51)

    　ぴぴさ～ん、励ましのお言葉ありがとうございます！！
    　亜硝酸のチェッカーをゲットしたのは３週目くらいだったので、
    その前の状態は解りまへーん・・・。
    新しい水槽は今のところゼロですが、これから経過を見ていきたいと思います。
    前の水槽に最近活性炭入れてみましたが、白濁はとれなかったですう。
    今度竹炭も試してみます。
    　テトラの外掛け式フィルターは、水槽とセットになっていたのですが、
    その水槽が、410×250×380mmと特殊な型だったので
    （ていうか我が家のスペース上、探してやっとあった型だったのですが）
    選ぶ余地なかったのです。
    貴重な意見ありがとうございます。
    フィルターのこともこれから勉強していきます。

    　ちなみに今うちで金魚以外に飼育してるのは、５歳♂と２歳♀です。
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No.19866/Re[11]: 追伸
■投稿者/ ノシ -(2006/03/22(Wed) 02:06:19)

    こんちは～

    とりあえず落ち着いたようですね。
    私も、以前は何も考えず適当～にフィルタを交換して
    水替えも気まぐれにやってたのに４㍑の水槽（水槽と呼べるのか？？）
    に２匹飼えてた時期があるので、気持ちよくわかります。
    ちなみに当時のフィルタはテトラ外掛けの一番小さいやつです（笑）

    隔離しなくてすむようなら、ロカボーイも一緒に使うと良いかと思います。
    あとは注意するのはエサの量ですかね～

    これ外飼い向けかなと思いますが、いろいろ参考になるかと思います
    らんちゅうサイトですがらんちゅうじゃなくてもそのまま使えると思いますよ
    http://www7.ocn.ne.jp/~ranncyuu/
    水温別のエサの与え方とかかなり細かく書いてあります
    （このサイト作った方、かなり几帳面そうです・・・ひたすら感心。。）

    ではお互い試行錯誤でがんばりましょう～＾＾
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No.19867/Re[12]: 追伸
■投稿者/ るな -(2006/03/22(Wed) 06:09:16)

    　ノシさん、ありがとうございます。
    新水槽にして３日目、今の所、亜硝酸値もほぼゼロで
    落ち着いております。
    いじめもどうやら収まり、古い水槽は片づけました。
    狭い水槽でストレスもあったのでしょうか？
    　ロカボーイと砂利、ドライプランツも一緒に引っ越してます。
    エサは引っ越し後からやってません。
    そろそろ少量からやってみましょうか。
    　背の高い水槽、いいですよー。
    何より場所とらないのがよいです
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No.20042/今度こそ完成！？
■投稿者/ るな -(2006/04/09(Sun) 14:33:38)

    　引っ越し後３週間経ちました。
    金魚たちはずっと元気でしたが、
    引っ越し１週目あたりから亜硝酸値が上がりはじめ、
    一時期なんと25mg/Lを記録しましたが、
    その後は急速に下がり始め、今朝ついに０！になりました！！
    （パチパチパチ・・・・・）
    う、うれしいです。皆様のおかげです。
    よく聞く、高値持続の後ある日突然０になる、というのではなかったですが、
    水は今までになくきれいで、今度こそ本当に完成って感じです。
    　糞は目立つときに網ですくってとってますが、
    今後の水換えは汚れの目立つ時で良かったんですよね？
    あとはフィルターの管理でしょうか。
    　あと、金魚の種類間違えてました。
    小赤と琉金、キャリコ流金と丹頂だったようです。
    最近は一番小さい小赤がキャリコとともにいじめグループに加わってます。
    一番大きく成長している丹頂が一番のターゲットです。
    やはり泳ぎが下手なのでしょうか。よく追尾されています。
    前ほどひどくはないので放置してますが。
    空腹も一因かもしれないので、そろそろエサを一日２回にしてみます。
    　そういうことでとりあえず落ち着きましたのでまずはご報告まで。
    本当にありがとうございました！
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