金魚質問ＢＢＳ

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No.20014/転覆病、なんですが…
■投稿者/ ことぶき -(2006/04/08(Sat) 11:29:42)

    　初めまして！　金魚に夢中になっている者です。
    　現在、シュブンキン、リュウキン、小赤、コメット２匹の計５匹を飼っております。
    　コメット以外は去年から飼い始め、コメットは２月くらいに購入し飼っています。
    　仲が良く、とてもかわいいです(>_<)

    【シュブンキンは転覆病】
    　去年の８月頃に飼い始め、転覆しているのを発見したのは10月くらい。
    　飼い始めた頃は、もの凄く元気で水中を縦横無尽に泳ぎ回っていました。
    　浮いている時と、普通に泳いでいる時があります。
    　食欲あり。浮いている時は疲れているのか、じっとしている事が多いです(;_;)
    　一度、26度の別水槽に移して様子見したんですが、確かに効果はあったものの浮いていることもしばしば。
    　更に、他の金魚も、シュブンキンも寂しそうに（本当にそう見えた！）していたので本家に戻して飼っています。

    【気になっていること】
    　最近飼い始めたコメットの内、一匹が軽い感じに…。
    　鼻上げの状態とは明らかに違い、水中に潜ろうとしているのにぷか〜っとなってしまいます。
    　これって転覆病？　ちなみに身体が浮き上がるだけで、ひっくり返ることはないです。
    　転覆病は伝染しないと書いてあったのですが、気になっています(;_;)
    　更に、リュウキンも少々軽くなっているように見えます。こちらもひっくり返っていません。
    　残りの小赤とコメット１匹は、至って普通です。

    【環境】
    　水温20度
    　餌はフレーク状のものを、朝と夕２回。１〜２分で食べきっています。
    　去年までは、ツブツブした餌を与えていました。コメットを購入する頃にフレークに切り替えました。
    　関係ないかも知れませんが、フレークにしてからフンが水面に浮いていることがしばしば。何か関係あるのかな…(>_<)

    【質問】
    　水温を26度にすると、普通の健康な金魚が弱ったりしないでしょうか？
    　転覆病が伝染することは有り得るのでしょうか？
    　最近転覆病気味のリュウキンとコメットを治療する方法はあるでしょうか？

    　是非アドバイスお願いします！<(__)>
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No.20021/Re[1]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ 黒平 -(2006/04/08(Sat) 16:40:49)

    こんにちは。
    浮き気味なのは食後のみでしょうか？

    一時的な転覆なら、空気を飲み込む、消化不良等（フンが浮くのは消化不良と
    言われますが、餌を変えた直後には慣れないせいで消化不良気味になることが
    あります）が考えられますので、１〜２日絶食して様子を見てみて下さい。
    対策としては、餌を変えてみる（沈下性のものに）、定期的に絶食させる、水温
    をあげる等がありますが、それで治る場合も、治らない場合もあります。

    実はうちの金魚も転覆癖のがいまして（食後に鼻上げしますので）
    いろいろ試しましたが、劇的な効果は見られませんでした。
    何が原因であれ、浮き袋にダメージを与えると、非常に回復はムツカシイのだと
    思い知らされました。

    初期なら治る可能性もありますので、頑張ってください。
    ちなみに、転覆は移りません。
    が、同じ水槽ということは、環境が同じと言う事のですので、他の子にも転覆の
    危険性があるということです。注意してあげてくださいね。
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No.20024/Re[2]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ ことぶき -(2006/04/08(Sat) 17:13:16)

    　黒平様へ

    　アドバイスありがとうございます！(>_<)
    　転覆するタイミングは食前食後あまり関係なく浮いています。
    　まずは今日から絶食で様子見してみます！
    　後は餌を替えてみようと思います（絶食後に与えてみます）

    　せめて、他の金魚だけでも健康に過ごせるよう、この状況が改善されるようがんばります！

    　数日後、結果を報告に来ます<(__)>
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No.20035/Re[3]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ ねこまま -(2006/04/09(Sun) 04:20:15)

    こんにちは。
    我が家のリュウキンも転覆していまして、教えていただけたら嬉しいです。

    最近まで夜中だけだったので病気とは思わなかったんです。
    寝ているのかな？と...
    ふと見ると頭を下にしてぷかーっと漂ったりしていて。
    面白い奴だーと思っていたんですが（＞＜）バ飼い主でした。

    先日急ぐあまりズボラして、温度合わせせずに水を替えたら
    昼間も水槽の下の方で前転するようになってしまいました。
    またもやってしまった....（TT）

    黒平さんのカキコを読みまして...
    転覆病って治らない事もあるんですか？
    教えて頂けたら嬉しいです。
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No.20041/Re[4]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ 黒平 -(2006/04/09(Sun) 14:23:16)

    こんにちは。
    転覆には決定的な治療法がないのが現状だと思います。
    初期の転覆なら、水温を上げたり、絶食させることにより回復する場合も
    あります。ただ、一度転覆した金魚は癖になりやすく、回復しても何度も
    再発する傾向のようです。
    消化不良から来る転覆なら、餌を変えてみるのも手です。
    絶食して回復した後、毎日２〜３粒ずつ与えていき、転覆する一歩手前の量を
    把握する、一日１回、早い時間に餌を与え、水温の下がる夕方〜夜には消化
    できるようにするなど、餌の与え方を工夫してみてください。
    色揚げ効果のあるスピルリナ配合の餌は、転覆症状のある金魚には不向きだと
    思います。
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No.20044/Re[5]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ ことぶき -(2006/04/09(Sun) 16:03:55)

    　こんにちわ！
    　絶食してから一日が経過しました。
    　なんと、軽気味だったリュウキンとコメット、更にはシュブンキンまで殆ど浮いてません！
    　凄い、びっくりです(>_<)
    　となると、原因は餌にあったのでしょうか。
    　今日は絶食を続け、明日に餌の種類、与え方を明日から考えてみます〜。

    　また報告に来ます(>_<)
    　この調子で、みんな元気になっておくれ〜！

    【黒平様へ】
    　アドバイスありがとうございます！
    　スピルリナ配合の餌は避けて選んでみます。

    【ねこまま様へ】
    　転覆病は命に別状はない病気みたいですが、心配ですよね（；_；）
    　私のシュブンキンも、アクロバティックで豪快な泳ぎをしていたので、最初逆さまに寝てる（？）のを見て、この子らしいなぁとか思ってましたよorz
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No.20075/Re[6]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ ねこまま -(2006/04/12(Wed) 02:28:15)

    レスありがとうございました。
    そうなんですか...
    我が家のリュウキンは絶食しても様子は変わらず..
    完治しないかもなのですね（TT）
    スピルリナ配合でない餌が最寄りの店にはなく
    暇をみて遠くのペットショップに行かなければなりません。
    やれやれ...

    余談ですがそのリュウキンは　
    このところの低気圧のせいか雄の和金に追いかけ回されています。
    メスだったのかしら..？卵管見えないのですが
    そういえばおなかがポンポンで、私はてっきり転覆病のせいかと
    思っていたのですが。

    ＞ことぶきさんへ
    完治してよかったです。
    今後はどうぞお大事に...
    ＞黒平さん
    いつもありがとうございます。
    教えていただくばっかりでごめんなさいね。
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No.20077/Re[7]: 転覆病、なんですが…
■投稿者/ ことぶき -(2006/04/12(Wed) 07:28:56)

    　おはようございます〜。

    【沈むタイプの餌】
    　ランチュウ・デメキン・川魚用と書いてありますが、沈むタイプは殆どそれしかなかったので、それを購入して与えてみました。
    　朝夕２回です。
    　最初、沈むタイプの餌が初めてで戸惑っていたようですが、徐々に理解したらしく、沈んだ餌もちゃんと食べるようになりました〜。

    【現在の状況】
    　前々から転覆病だったシュブンキンは、浮かぶ回数が減ったように思います。
    　絶食はかなり効果的だったみたいです。

    　浮き気味だったコメットは、安定しています。
    　このまま完治してくれるといいなぁ。

    　そして、リュウキンなんですが…今日の朝、餌を与えた１時間後に、横向きに水面に浮いてました。
    　まだ生きているので、慌てて別水槽で０．２％の食塩水に入れました。
    　塩浴は初めてなので、これでいいのか心配です（ＴＴ）
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No.20083/ことぶきさんへ
■投稿者/ 黒平 -(2006/04/12(Wed) 20:00:52)

    琉金さん横になってしまったのですか？
    絶食はどのくらいさせましたか？お腹の中のものを全部消化してフンとして
    排出するには最低でも３日間、できれば５日〜１週間くらい絶食させましょう。
    その間、塩水浴するのなら、濃度は0.5〜0.6％にしましょう。

    餌のことですが、らんちゅう用は一般的に肉瘤をあげるためにタンパク質など
    が多く配合されているので、転覆気味の子には不向きだと思います。
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No.20082/ねこままさんへ
■投稿者/ 黒平 -(2006/04/12(Wed) 19:52:46)

    こんにちは。
    琉金さん、絶食しても変わらないですか…残念ですね。
    前回のレスで、温度合わせせずに水を換えた、とあったので、転覆気味の上に
    さらに水温差で、浮き袋にダメージを受けたかもしれませんね。
    浮き袋にダメージを受けると、回復はちょっと難しいかもしれません。
    温度調節できるヒーターがあれば、一日に２度を目安に温度を上げてみると、
    ひょっとすると効果があるかもしれません。
    この場合は５度くらいを限度にしてください。（水温20℃なら→25℃まで）
    水温が25℃以上で飼育されているなら、29℃を限度にしてください。
    ちなみに絶食は最低でも３日間はしてください。

    あと、追いかけられているのは、メスだからではないですか？
    卵を持っている可能性があると思います。
    あとは、お腹がふくれているのは、便秘の可能性もあります。
    フンは出ていますか？便秘ならココア浴が効果があると思いますよ。
    やり方は、ここの過去ログを「ココア浴」で検索すると出てきますので、
    参考にしてください。
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No.20086/Re[8]: ねこままさんへ
■投稿者/ 鶴松 -(2006/04/12(Wed) 23:36:10)

    横からお邪魔致します。
    ちょっとした事件がありましたので、紹介させてください。
    　我家の転覆ちゃん達四匹を塩浴専門の水槽に入れていたんですが、一週間ほど前に水槽中が突然卵だらけに…。餌を食べる時以外はほとんど横になって浮いていた昨春生まれた5センチほどの金魚、どうやら卵を持ってお腹が膨らみすぎていたようです。産卵後、3日ほどは普通の泳いでいたのですが又浮き始めたので、今後は元気な雄金魚と一緒に入れてみました。今夜又産卵しています。雌は丹頂と黒蝶尾の子供（たぶん）。雄は黒出目金を入れてみました。転覆していて諦めていたのにすごく嬉しいです。
    上手く孵化すると良いなと楽しみにしています。
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No.20091/Re[9]: ねこままさんへ
■投稿者/ ねこまま -(2006/04/13(Thu) 14:15:38)

    黒平さん鶴松さんレスありがとうございます。
    昨日鶴松さんの書き込みを見まして、追いかけられているリュウキンを
    別の水槽に移そうかと検討していたのですが、
    そのまま様子を見ることにしました。

    今朝リュウキンはしっぽも鰭も破れ傘状態に...
    昨日すごい追いかけっこを繰り広げていたので散乱するかと思ったのですが
    今のところ卵を生んでいる様子はないみたいです。

    おなかは相変わらずポンポンでひっくり返って浮かんでいる時は
    死んでいるのかとドキリとします。
    シーズン過ぎてもひっくり返るようならば
    やはり病気なのでしょうね。

    やっぱりリュウキンと和金の入れ物を分ける方がいいかしら、と思案中...

    突然ですが、金魚同士はどこでメスを見分けているのでしょう？
    なんかうちのリュウキンはおなかの張り具合で追いかけられているのでは？と
    いう気がして...

    どんどん本題とは離れていてごめんなさい。
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No.20092/Re[10]: ねこままさんへ
■投稿者/ ねこまま -(2006/04/13(Thu) 14:40:49)

    散乱　ではなくて　産卵　でした（；；）

    あとリュウキンのウンチですが、そういえば最近見てないです。
    水を替えた直後はガスの入ったやつをぶら下げてました。

    ことぶきさんのリュウキン、その後具合はどうですか？
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No.20094/Re[11]: ねこままさんへ
■投稿者/ ことぶき -(2006/04/13(Thu) 16:24:35)

    　（Ｔ-Ｔ）

    　リュウキンが、星になっちゃいました…。
    　１年生きさせられなかった（Ｔ-Ｔ）
    　状況は、こんな感じです。

    　昨日、リュウキンを塩水の別水槽に移動させました。
    　水温調整・カルキ抜きなどをした0.2%の塩水。
    　元気よく、浮くこともなく泳いでいたのですが…今日の朝、水の底に横たわっていました（Ｔ-Ｔ）
    　寝る寸前まで、本当に元気だったのに何故〜〜〜〜！（Ｔ-Ｔ）

    　朝、まだ息をしていたので、もうひとつまみ塩を加えてみました。
    　ですが、徐々に呼吸がゆっくりとなって静かになってしまいました。
    　塩を溶かしたはNGだったのかなぁ（Ｔ-Ｔ）

    　気になったことは、尾鰭が裂けていたことと、朝はエラが開いたまま呼吸をしていた（ちゃんと閉じない）ことです。
    　あと、フンが浮いていて半透明みたいな感じになってました。
    　もしかして、転覆病じゃなく他の病気だったのかな…。
    　今後のためにも、アドバイスを頂けると幸いです。

    　転覆病疑惑のコメットは元気です。でも、風船を水中に沈めた時みたいに、ふわ〜っと身体が持ち上がることがしばしば。
    　転覆病のシュブンキンも元気です。最近浮く時間が減りました！
    　残りの小赤とコメットは身体に傷もなく元気にしています。
    　４匹になっちゃったけど、大事に育てるぞ(>_<)

    　最後に、黒平さまをはじめ、ねこままさん、鶴松さんありがとうございました。
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No.20093/Re[11]: ねこままさんへ
■投稿者/ ぷーこ -(2006/04/13(Thu) 16:24:22)

    ねこままさん

    ちょっと気になったのでお邪魔します。

    リュウキンが和金に追いかけられてるなら、即、隔離したほうがいいです。
    かわいそうに、おそらくイジメでしょう。
    しっぽも鰭も破れ傘状態で転覆しているのに、泳ぎの速い和金に追いかけられてる
    なら、リュウキンのストレスは相当なものだと思います。
    下手すれば死ぬこともあります。

    リュウキンのウンチを最近見てないこと、もしくはガスの入ったフンでしたら
    消化不良ですね。お腹がパンパンなのは糞詰まり、いわゆる満腸の可能性も考えてください。

    連続で最低５日は絶食をして様子をみてください。
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No.20096/Re[12]: ことぶきさんへ
■投稿者/ ぷーこ -(2006/04/13(Thu) 17:04:50)

    ことぶきさん

    リュウキン、残念でしたね。
    塩水浴は間違っていなかったと思います。

    >>尾鰭が裂けていたことと、朝はエラが開いたまま呼吸をしていた（ちゃんと閉じない）ことです。

    これは…尾ぐされ病、エラ病だったんじゃないでしょうか。
    細菌や寄生虫によるものかもしれません。
    転覆病だけだと、そのようにはなりません。

    >>あと、フンが浮いていて半透明みたいな感じになってました。

    これが転覆の原因の１つですね。

    他の子達は体に異常はないんですね？
    上記の細菌や寄生虫は感染するものですので
    念のため、しばらくはよく観察してあげてくださいね。
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No.20098/Re[13]: ことぶきさんへ
■投稿者/ 黒平 -(2006/04/13(Thu) 19:54:29)

    琉金さん、残念な事になってしまいましたね…
    お役に立てず申し訳ありませんでした。m( _ _ )m
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No.20097/Re[12]: ねこままさんへ
■投稿者/ 黒平 -(2006/04/13(Thu) 19:50:55)

    琉金さん、いじめだったようですね。
    ぷーこさんのおおっしゃるとおり、隔離して絶食がいいと思います。
    傷口から細菌感染するのを防ぐ為に、塩水浴または薄めの薬浴でもいいかと
    思います。

    金魚の雌雄の判別は、繁殖期ならオスは追星が出るのですぐに分かります。
    メスは、繁殖孔にぽちっとでっぱちがあったり、形も丸いということですが、
    なかなか慣れていないと見分けはムツカシイです。
    そういうわたしも、まだまだ見分けができません…(;^_^A
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No.20099/Re[13]: ねこままさんへ
■投稿者/ 鶴松 -(2006/04/13(Thu) 21:33:20)

    流金さん、残念でした。
    私が余計な書き込みしてしまって、隔離するのが遅くなってしまったのですね。
    本当にごめんなさいね。
    流金と和金の同居かなり難しいですね。我家でも産卵期でないときは大丈夫ですが、これからの時期は水槽の組替え（容や雄雌など）いじりすぎかなと思うほどやってしまいます。コップの中に４・５匹ぎゅうぎゅうに圧しこまれていたり、お腹をつついていたり目が離せません。お互い頑張って飼育していきましょう。
    お役に立てずに申し訳有りませんでした。
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No.20102/Re[14]: ねこままさんへ
■投稿者/ ねこまま -(2006/04/14(Fri) 02:49:27)

    黒平さん、鶴松さん、ぷーこさん、ご心配をおかけしてすみません。
    我が家のリュウキン、即、隔離することにします。

    どうかいろいろ気になさらないでくださいね。
    沢山教えていただき本当に助かりました。
    感謝の言葉が浮かばないくらいに頼もしくて嬉しかったです。
    イジメ...急に起こったので考え及ばず..
    そういえば追い星出てないなぁ〜、って気がつけよ私！
    無知な飼い主でごめんよリュウキン君(TT)
    次は気を付けるぞ〜などと
    リュウキンの可愛さにハマってしまったみたいです。

    ことぶきさん、死んでしまい残念でしたね。
    次はお互い頑張りましょう（何をだ？）
    スレお借りしてしまいすみませんでした。
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