金魚質問ＢＢＳ

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No.20489/松かさ病の鱗の下から白いものが…
■投稿者/ 柚子 -(2006/05/16(Tue) 15:28:38)

    こんにちは、初めての飼育で病気になってしまって困っています。
    お祭で取ってきた和金なのですが、松かさ病にかかってしまい、現在薬湯中です。
    病気に気付いたときから、脇腹付近の鱗の下から白いもにゅっとしたものが出ていて、取っていいのかそのままにした方がいいのか分かりません。
    白いもにゅっとしたものは、大きさ1mmくらいで、人間のニキビを潰すと白いものが出ますよね？あんな感じです。

    13日　松かさ病に気付き、他の子と隔離して塩水浴。
    　　　松かさの程度は、見るからに松かさで、脇腹に内出血が見られました。
    　　　白いもにゅっとしたものは頭が0.5mmで、鱗の乱反射かと思ってました。
    14日　朝観察すると、白いもにゅっとは消えていました。
    　　　夜、薬湯に変更。アマゾングリーン使用。ヒーター26度設定で使用。
    15日　朝、松かさ病の症状緩和。鱗の開き方が減り、白いもにゅっともなし。
    　　　昼１時、白いもにゅっとが1mm出ていました。
    　　　水底には落下したらしい白いもにゅっと0.5mmがあり、
    　　　触ると膿？より粘性があるように思います。

    金魚はポップアイはなく、ゆっくりとヒーターの周囲を泳いでいます。
    いくぶん元気がないというか、大人しい感じです。
    白いもにゅっとしたものについて何かご存知の方、アドバイスをお願いします！　

    追記：
    このBBSの記事No.19892、おやぶんさんの写真に似ています。
    腫瘍はありませんが…こんな白いものが鱗の下から出ています。
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No.20518/Re[1]: 松かさ病の鱗の下から白いものが…
■投稿者/ ノシ -(2006/05/17(Wed) 16:01:02)

    白いもにゅっとはちょっとわからないのですが、、
    今までも何回か質問で出てきてはいるんですけど
    解決しないままになってしまってるのが多いと思います
    よかったらその後どうなったか報告よろしくお願いします。

    すでに薬浴始めてるのでなんなんですけど、
    アマゾングリーンてあまり聞かないので調べたところ
    松かさ向けではなさそうです
    http://pw.kingyo.info/pukiwiki.php?%C9%C2%B5%A4%A4%CE%BC%A3%CE%C5%2F%CC%F4%C9%CA%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%CC%F4%C9%CA%B0%EC%CD%F7
    （うちの金魚　薬品一覧）
    他の薬とかぶる成分がなくてどの薬に近いのかもよくわかりませんが
    （「コットンウール病」も私はこの薬の説明書き以外で見たことないです・・・）
    メチレンブルーぽい感じの薬なのではないかと思います
    松かさの場合はオキソリン酸系のパラザンD・グリーンＦゴールドリキッド等か
    もしくはエルバージュあたりの薬がよく使われているので
    様子見て薬を変えるのも良いかもしれません

    いずれにしても水をきれいに保って療養させてあげてください
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No.20519/Re[2]: 松かさ病の鱗の下から白いものが…
■投稿者/ 柚子 -(2006/05/17(Wed) 16:39:12)

    ノシさん、お返事ありがとうございます。
    観察したところやはり膿のようです。出てきては落ち、出てきては落ちという感じで、鱗の下の貯まっている水溶物（それが鱗が立つ原因とどこかで読みました）が出てきているのかなと思っています。
    金魚はあいかわらず大人しいですが、鱗の広がりは治まってきていて、フンがどどっと出てきているので、とりあえずこのまま１週間の薬湯を続けようと思います。

    アマゾングリーンは、最初に駆け込んだペットショップで勧められたものです。
    アマゾングリーンとグリーンFコールドとがあって、
    「松かさ病の子と尾ぐされ病の子がいます。これまで薬を使ったことはありません」
    と言ったところ、アマゾングリーンを薦められました。
    なんでも、アマゾングリーンは水草を痛めず、効き方が緩やかなので、初めて薬を使うならこれを…ということでした。松かさ病に効くとは書いていなかったので心配でしたが、とりあえず効いている？ように見えます。

    エルパージュや観パラDが効くというのはアマゾングリーン購入後に聞いたので、一週間後の経過を見て薬を換えるかココア浴かをしてみようと思っています。
    元気になってくれますように…。
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No.20530/Re[3]: 松かさ病の鱗の下から白いものが…
■投稿者/ ノシ -(2006/05/17(Wed) 23:24:50)

    そうですね　とりあえずはそのままでいいと思います
    松かさの場合けっこう治療が長期に渡ることも多いようなので
    途中で様子見ながら変えてもよいでしょうし・・・
    水槽に薬を入れてしまうと水草は大丈夫かもしれませんが
    バクテリアには影響ありますので
    復帰の際注意してくださいね
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No.20531/Re[4]: 松かさ病の鱗の下から白いものが…
■投稿者/ 柚子 -(2006/05/17(Wed) 23:33:46)

    アドバイスありがとうございます！
    今日、２匹の元気な子たちも消毒の意味でやっておいたら？というペットショップさんの意見を聞き、水槽から移してアマゾングリーン浴にしました。
    そして水槽を大掃除。イチから組み直して、空濾過もして、最初の状態に戻すつもりです。
    元気な子たちから、徐々に薬の濃度を下げて…もとの水槽に。
    と考えています。が、それで大丈夫ですよね？
    まずいことがあったらお手数ですがご指摘をお願いします。
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No.20574/松かさ病の鱗の下から白い膿…経過
■投稿者/ 柚子 -(2006/05/20(Sat) 23:56:01)

    松かさ病の子を隔離してほぼ１週間。かなり良くなりました。
    鱗の下から出ていた白いもにゅっとしたものは膿で、その後３箇所くらいから出ました。
    「膿が出きったら、元気がなくなってしまった」という過去の例もあったので心配していましたが、
    膿が出きって２日、とても元気で、エアポンプの水流に対抗して泳いでいます。
    現在は鱗の広がりも治まり、糞も健康。膿の出たあたりの鱗が、かさぶたのような感じで血がついていましたが、それも徐々に薄まりつつあります。
    一度、休薬期間を設けて、もう一週間アマゾングリーン浴を続けてみようと思います。

    治療過程は…
    塩水浴１日→アマゾングリーン浴７日目（毎日１/３ずつ水換）で絶食
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No.20576/Re[2]: 松かさ病の鱗の下から白い膿…経過
■投稿者/ ノシ -(2006/05/21(Sun) 01:35:50)

    お〜快方に向かってるようで、一安心ですね＾＾
    完治まで頑張ってください！
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No.20581/あれ！？松かさ病ではなくて穴あき病？
■投稿者/ 柚子 -(2006/05/21(Sun) 12:39:41)

    今、患部の様子を見ようと、そっと掬いあげてみたら、暴れた拍子に出血してしまいました。
    結構な血の量に見え、金魚も水流の弱い底でじっとしています。
    これは…鱗が立っていたので松かさ病だと思っていたのですが、穴あき病なのかもしれません。
    鱗がはげ、肉面が出てしまっているから出血してしまったのかも…。
    うかつでした、傷口を広げてしまった…。
    エルバージュの準備をする一方で、金魚の体力が回復してくれるのを待ちます。
    せめて昨夜くらいの元気があれば、休薬を挟んでエルバージュに移行したいのですが…。
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No.20593/Re[2]: あれ！？松かさ病ではなくて穴あき病？
■投稿者/ 柚子 -(2006/05/22(Mon) 00:37:13)

    夜になって横向きになり、頑張っていたのですがつい先程亡くなってしまいました。
    原因は出血のショックに耐えられなかったことでしょう。
    もっと生きられるはずだったのに…こんな風に死ぬはずではなかったろうに…
    なぜ今朝触ってしまったのか、悔やまれてなりません。
    明日お花の鉢を買ってきて、寝床にしてあげたいと思います。
    この子の分も、あとの３匹の子たちを大切にします。

    はじめの疑問であった「白いもにゅっとしたもの」は膿に違いないでしょう。松かさ病ではなく穴あき病だったのではないかと思うので、穴あき病によって生じた膿が出ていたのだと思います。
    「膿が出切ったら、力尽きてしまった」という前例がありましたが、うちの子の場合は膿が出切って元気になっていました。ただ、体表に傷がついているのは間違いないので、そっと扱ってあげることが最重要だったのだと思います。
    今後、同様の症状が出てしまった子が元気になりますように。
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No.20596/Re[3]: あれ！？松かさ病ではなくて穴あき病？
■投稿者/ ノシ -(2006/05/22(Mon) 15:28:56)

    うわ＞＜残念でしたね。。

    しかし、松かさは治療が大変難しい病気と聞きますし
    あまり自分を責めないでくださいね。
    穴あきにしても同じエロモナス系の菌ですので
    見立てがまったく間違っていたわけでもないですし・・・
    まず病気の判定というのも、治療以前に難しい作業です。
    まだまだ情報も少ないですしね。

    近くでよく観察したい場合、網や手ですくうよりも
    小さなおわん（透明度の高いガラスのコップ等）で
    掬って容器ｔｏ容器で移して観察するとケガの心配がありませんよ。
    ただ今回の場合、逃げようとした時点で出血してしまったかも・・・
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