金魚質問ＢＢＳ

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No.20598/教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/22(Mon) 17:59:58)

    はじめましてkeiです。先週の土曜日に金魚を飼いました。
    水槽はホームセンターで買いました。水槽のサイズは５１×２６×３０で容量は３６リットルです。

    今水槽の中には７匹泳いでいます。水槽に対して多いでしょうか？
    新しく水槽を立ち上げてから間もないのですが、水が濁っています。
    まだバクテリアが定着していないのでしょうか？

    匂いも生臭く、あまりにも臭いので昨日水槽の水を半分替えました。
    でも、一日経つと臭っています。ろ過装置が働いていないのでしょうか？
    ペットショップで売っているバクテリアの液体も買って入れてはいるのですが・・・。

    その中の一匹の金魚が水槽のそこに沈んであまり動きません。　
    今のところは斑点も見当たらないのですが病気でしょうか？

    もう一匹はピンポンパールなのですが、元気良く泳いではいるのですが、
    うろこがはがれてて皮膚が見えてるみたいなんですが、少し水ぶくれ見たいにも見えます。

    はじめて金魚を飼うので詳しい事がわかりません、皆さん教えてください。
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No.20599/Re[1]: 教えてください！！
■投稿者/ Aaliyah -(2006/05/22(Mon) 19:50:50)
□ U R L/ http://www.k2.dion.ne.jp/~wagakin5/

    水槽を立ち上げてから１週間ほど生体を入れずに置いておいた方がいいのですが、すぐ入れてしまったのでしょうか？
    あと、６０ｃｍ水槽でも７匹は少々多いかもしれないので５１ｃｍ水槽だと入れすぎですね(^^;)それぞれが小さくて５ｃｍくらいとかであればしばらくはいいと思いますがすぐに成長しますし・・・。

    濾過装置は外掛け式ですか？

    ピンポンパールの水ぶくれっぽいのは病気ですね。
    症状が悪化してしまうと助けられる可能性はほぼないそうです＞＜早期発見・早期治療がやっぱりどの病気にもいいのですが。
    ピンポンさんは別容器で隔離治療してあげるのがいいと思います。
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No.20602/Re[2]: 教えてください！！
■投稿者/ ノシ -(2006/05/22(Mon) 20:20:46)

    ろ過装置の種類と、投入している市販バクテリアの種類はなんでしょう？
    バクテリアの投入の仕方によっては、水の状態がちょっと過剰な方向に
    行ってしまってるのかもしれませんね。

    匹数は、まぁ理想から言うとちょっと多いとは思いますが、
    水量自体が極端に少なくはないので、こまめに世話をすれば絶対無理と
    いうこともないと思います。

    とりあえず、今現在エサを与えているようなら、止めることが必要かと
    思います。
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No.20600/Re[2]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/22(Mon) 20:14:30)

    アドバイスありがとうございます。ピンポンパールは、かゆいみたいで壁や砂に体を擦っていました。
    今は、元気のない金魚と一緒に塩浴させていますが、別々のほうがいいでしょうか？
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No.20603/Re[3]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/22(Mon) 20:22:00)

    さっき書き忘れたので書きます。

    金魚は、すぐに水槽に入れてしまいました。袋の水と一緒に入れました。
    ろ過装置は、外掛け式です。
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No.20604/Re[4]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/22(Mon) 20:28:40)

    ろ過装置は「テトラワンタッチフィルター」です。
    水槽とセットになったものです。

    バクテリアのほうは「Bioスコール」淡水用です。

    今日はえさはやめておきます。何日くらいでえさをやってもいいのですか？

    よろしくお願いします。
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No.20606/Re[5]: 教えてください！！
■投稿者/ ノシ -(2006/05/22(Mon) 23:49:33)

    ピンポンパールは飼ったことないのですが
    あんまり塩が濃いとダメと聞いたことがありますので
    薄めの方がいいかもしれません
    （ピンポン専門サイトなど参考にした方がいいと思います）

    エサは１週間くらいはやめといた方がいいかもしれません
    水の状態によりますが、フンでアンモニア濃度が一気に上がると
    危険な場合もありますので・・・
    バクテリアを入れるとはじめのうちバランスがちょっとおかしく
    なることもあるみたいですので、投入の仕方を見直した方が
    いいかもしれませんね
    アンモニア発生源（フン等）がないと水もできあがりませんが、
    匹数多いですし、フンが出てなくても呼吸でエラからも
    アンモニアは排出されるみたいですので、この際
    市販バクテリアの投入を控えて、自然にまかせるのも良いかもしれません
    うまく調節できればそのまま使用していいと思いますが。
    硝化菌の繁殖が十分でないうちは白濁りが起こるみたいです
    にごりはともかく、生臭いうちは水替えをまめにしたほうが
    いいかなと思います

    ちょっとそのへんの操作は難しいので断言できません
    アンモニア→亜硝酸→硝酸塩の進み方を知らないで立ち上げると
    かなり運まかせになりますので、少し勉強した上で進めていったほうが
    いいですね。お金はかかりますがそれぞれの検査薬等もあります。

    エサはどのくらいの量あげていたのでしょう？？
    あげ始める時も、かな～り少なめから始めた方がいいですよ。
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No.20607/Re[6]: 教えてください！！
■投稿者/ るな -(2006/05/23(Tue) 06:28:42)

    　こんにちは。横からすみません。
    私も飼い始めて３ヶ月（といっても金魚すくい出身の金魚ですが）の初心者です。
    ここのＢＢＳで、勉強させていただいております。
    ノシさんとAaliyah さんにも大変お世話になっています。

    　私も最初18㍑水槽に４匹という過密状態で（１匹に10㍑が理想だそうです）、
    しかも金魚すくいの袋の水ごと金魚を入れた状態で水槽を立ち上げ、
    初日からがんがんエサをやっていました。
    結果、数日目から水がどんどん濁り、水換えをしてもフィルターを
    工夫してみてもだめで、結局ここで相談の結果、34㍑の水槽に買い換えて、
    やっと落ち着きました。
    　金魚飼育には飼育水を作るのが大前提みたいです。
    偉そうにいいますが、ほんとにそれは実感しました。
    お陰様でまだ病気らしい病気は発生していません。
    水槽二つももったいない気もしますが、病気になったときの隔離用にも
    便利だと思います。うちは当初いじめがあったため、隔離していました。
    　水作りやその他、ネットでもいろいろ勉強できます。ノシさんに教えていただいたサイトです。↓
    　　　　http://members.jcom.home.ne.jp/m381t/01frame.html　　
    　あと当初は水質チェッカーなんて、そこまでするもの？と思っていましたが、
    今現在、私は硝酸と亜硝酸のチェッカーだけ持っています。
    やはりあると水換えなどの目安になって便利ですよ～。
    　
    　大御所様方の間で大変失礼しましたが、ここで初心者の実体験も一つ
    ご参考になればと思っておじゃましました。がんばってください
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No.20608/Re[7]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/23(Tue) 09:43:16)

    アドバイスありがとうございます。

    餌はかなりたくさん入れてました。そのせいで水が汚れたと思います。
    すぐに次の日半分水替えしました。

    水質チェッカーも試したいと思います。
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No.20609/Re[8]: 教えてください！！
■投稿者/ Aaliyah -(2006/05/23(Tue) 10:17:47)
□ U R L/ http://www.k2.dion.ne.jp/~wagakin5/

    水槽に袋の水を入れるのは絶対にやめた方がいいです＞＜あと、金魚を水槽に入れてから１週間は絶食させてください。
    金魚を水槽に入れる前にトリートメントを１週間して、その間に水槽の水が出来てくる・・・という感じで水槽を立ち上げるのが理想ですかね。
    ピンポンさんともう１匹の子は別々に治療した方がいいと思いますよ、お互いの病気がお互いに感染する可能性もありますからね。

    ご飯は１～２週間近くは絶食しても問題はありません。我が家では尾腐れ病治療の時、１ヶ月近くご飯をあげない時がありましたがそれでも大丈夫でした。
    ご飯の量は３～５分で食べきれる量を与えて、食べ残した物は取り除くなどして食べ過ぎにならない程度にした方がいいですね。食べすぎになると今度は糞詰まりになってしまって松かさのような症状が出てきてしまいます。

    バクテリアさんが定着するまで３分の１ずつの水替えを週１でやるなどして水質悪化を防いだ方がいいかもですね。
    外掛け式の濾過装置は前に使っていたことがありますが、手入れがしづらくすぐに詰まってしまったりオーバーフローしたりとあまり良い印象はありませんでした(^^;)今は上部濾過装置に落ち着いています。５１ｃｍ水槽であれば外掛け式濾過装置２つくらい必要かもしれませんね。
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No.20610/Re[9]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/23(Tue) 12:15:58)

    アドバイスありがとうございます。

    昨日えさをやらなかったら少し水が透明度を増したような気がします。
    生臭い臭いも消えました。今の臭いは、お祭りの金魚すくいのところの臭いになってました。

    病気の２匹ですが、別々の容器に入れました。今は、塩浴させています。ピンポンパールは元気なのですが、やはり容器の壁やそこに体をこすり付けています。

    もう一匹は、少し動くようにはなってきましたが、まだじっとしている事が多いみたいです。

    早速水質チェックしてみました。

    亜硝酸塩は１㎎/㍑でした。硝酸塩は１０㎎/㍑でした。
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No.20614/Re[10]: 教えてください！！
■投稿者/ ノシ -(2006/05/23(Tue) 18:14:47)

    さっそくテスター試したんですね＾＾

    ・・・ただ正直、テスターがあってもその結果をもとに水を動かすのが
    けっこう難しくはあるのですがね＞＜
    亜硝酸は１ｍｇでも危険濃度なので、水替えが必要になります。。
    今はバクテリア水を入れてある状態でしょうか？

    こすりつけは、水質によっても起こるのかもしれません。
    うちも今飼いはじめて１ヶ月半くらいですが、はじめのうち
    １匹がごくたまーに砂利にこすりつけたり（出血するほどではない）
    ツン！ツンツーン！という不自然な直線泳ぎをしたりして
    けっこうハラハラしてましたが、何も処置しなくても現在は
    普通に泳いでます。（たぶん・・・）

    大きな容器に全員保護して、その間に大急ぎで水槽の水を作ってしまう
    というやり方もあります。るなさんが貼っているサイト参照ですが
    純アンモニア水溶液を買ってきて一日数滴水槽に垂らしていくと
    最短で水ができる（硝酸塩のみの状態になる）と思います
    最短でも１週間くらい？（その水槽の状態による）は
    かかると思うので、その間ナントカして保護した金魚たちを
    生かさないといけないのですが＾＾；

    始めのうちは、硝酸塩が上がる前に亜硝酸の濃度がアウトに
    なると思いますので亜硝酸のテスターが大量にいります
    水が落ち着いて通常の飼育になったら、硝酸塩だけチェックして
    ごくたまに気になった時に亜硝酸も測る、といった感じになります
    試験紙のタイプならタテに３つに切って使うといいですよ＾＾；

    自然にまかせる場合、亜硝酸が上がってくると場合によっては
    毎日水替え！くらいの勢いになりますのでその期間の管理が大変です
    通常の飼育になってからも、もしそのまま７匹で飼うのであれば特に、
    かな～～りエサを控えめにしてあげないと病気にもなりやすくなると
    思います。うちの場合は６匹いますが１日１～２回、一回につき
    ひとり２粒とかそんな感じです。それでも、フン掃除まめにやっても
    砂利はフンだらけです＞＜
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No.20618/Re[11]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/23(Tue) 22:57:59)

    アドバイスありがとうございます。　水槽の水を一からやり直したほうがいいということになりますね。バクテリア水は入れてある状態です。少しづつですが水は綺麗になってきていると思いますが・・・。

    ピンポンパールですが、逆さまになったまま動かない時があります。結構長い間逆さまになっているんですが、転覆病でしょうか？心配です。

    もう一匹は日がたつごとに弱ってきています。動きも無くなりそこに沈んだままになっています。

    水槽ですが、もう一組同じ水槽を買おうか検討しています。分けて入れれば少しはましになるでしょうから。

    今は金魚たちが絶食しているから水が綺麗になってきてるんでしょうね。えさを食べ出して糞とかしだしたらまた濁る可能性もありますよね・・・。
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No.20620/Re[12]: 教えてください！！
■投稿者/ Aaliyah -(2006/05/24(Wed) 09:47:16)
□ U R L/ http://www.k2.dion.ne.jp/~wagakin5/

    水の状態が良くなってきてるのであれば定期的に３分の１ほどの水替えをするだけでもいいと思いますよ＾＾水の臭いとかも消えてきてますか？？

    ピンポンパールさんの水ぶくれは薬を使っての治療の方がいいと思いますが、転覆してしまってる状態では薬を使うと余計に弱ってしまいそうですね…。
    もう１匹の子の容器にはエアーなど水作的なものは入れてるんですよね？？１日置きに半分ほどの水替えをしてあげて常に水は綺麗に保って様子を見てあげてください。新しく入れる水は同じ水質のものを入れてあげてくださいね＾＾塩の濃度やカルキ、水温などなど。

    水槽を置くスペースがあるのであればもう１つ用意した方がいいですね＾＾
    金魚たちも広々と泳げるようになりますし、水質も安定しやすくなると思います。

    １週間ほど絶食させて水が安定してきたら少しずつご飯をあげるようにすれば大丈夫ですよd(>_・ )グッ！また大量にあげてしまうとＮＧですが。絶食期間が終わったらすぐに食べきる分だけあげてみてください＾＾
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No.20621/Re[13]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/24(Wed) 10:06:00)

    アドバイスありがとうございます。やっぱりピンポンパールは転覆病ですか・・・。ピンポンパールの塩浴は0.2％にしていますが、この位でいいでしょうか。

    もう一匹の方はまだエアーは入れていません。空気が足りないのでしょうか？今日買ってきます。

    絶食期間が終わったら、少しずつあげていきます。
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No.20622/Re[14]: 教えてください！！
■投稿者/ ノシ -(2006/05/24(Wed) 11:55:59)

    市販のバクテリア水は、フィルタに定着せず、水を漂うだけ
    みたいなんですよね。なので、そのバクテリアを使いつつ、その間に
    自然発生したバクテリアにも繁殖してもらう・・・という感じに
    なるのでしょうかね。だいたい一ヶ月弱くらいで安定するはずですので
    それまではマメにチェックして、特に亜硝酸濃度には気をつけたほうが
    いいですよ。亜硝酸の中毒でさまざまな症状が出てくるそうです。
    水がキレイ（にごりがとれて透明度が高い）でも、水質がよくなった
    とは限らないので、それは注意してください。
    亜硝酸が検出されている限りは、定期的な水替えでは×だと思います。
    エアは予備がないと今後も不便ですから用意しておきましょう。
    水替え用の水にも半日くらいエアをかけてあげると金魚に良い水になります。
    もちろん生体が入ってる容器が優先ですが＾＾；
    冬ならともかく、これからの季節はエアなしではかなり厳しいです
    いくら塩を入れてもエア不足では養生になりませんので。
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No.20624/Re[15]: 教えてください！！
■投稿者/ kei -(2006/05/24(Wed) 13:28:02)

    アドバイスありがとうございます。水質はこまめにみていきたいと思います。

    水のにおいもほとんど無くなりました。


    エアー買ってきました。乾電池で動くものにしました。二股にしてピンポンパールと弱っている金魚に入れました。これで少しづつでも良くなってくれることを願います。
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