金魚質問ＢＢＳ

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No.22232/白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/22(Tue) 22:12:04)

    教えてください。
    ５匹を全滅させて臨んだリベンジの者ですが
    買ってきて３日目の今日、尾ヒレ、背ビレに白い点々が
    ２匹とも付いてきました。

    これって病気でしょうか。
    判断が付かない状態ですが、手遅れに成らない内に
    手を打ちたいのですが、その場合、
    どこかのサイトで
    ０．５％食塩水にして３３度して、絶食すれば白い点々は消えると
    書いていました。
    その病気かはっきりしない状態で、この対応は問題ないでしょうか。

    また、２日前に飼ってきて水槽に入れた際０．４％になるよう食塩を
    いれたのですが、今回改めて０．５％になるよう食塩を投入しても
    良いのでしょうか。

    水槽　幅４５ｃｍ　　２３Ｌ
    金魚　小型２匹
    飼い始め時、０．４％食塩水にして、バクテリアも外付けのフィルター前部に
    投入。
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No.22237/Re[1]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/22(Tue) 22:47:11)

    自己レスですいません。

    写真を撮りましたので
    （見づらいかと思いますが）
    よろしくアドバイスお願いします。
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No.22236/Re[1]: 白い点々が！
■投稿者/ ぷーこ -(2006/08/22(Tue) 22:43:02)

    白点病かと思います。

    白点病は、28～30度くらいの高温だと死滅しやすいと聞きますが
    33度では、金魚のほうもバテてしまいますので
    せいぜい温度を上げるにしても30度までにしたほうがよいかと思います。

    塩水浴は、現在0.4％にしているのならそのままでいいかと思いますが
    気になるようでしたら、もう0.1％分だけ塩を追加しても大丈夫でしょう。

    水質は大丈夫ですか？
    塩水も高水温も水が傷みやすいですので、こまめに水槽の1/3程度の水替えは必要です。
    その際、水温合わせとカルキ抜きは忘れずに行ってください。

    ひどくなるようでしたら薬浴も考えなければなりませんが、
    初期でまだ元気があるようでしたら、鷹の爪（種は取り除く）をネットに入れて
    水槽に浮かべておくという民間療法で効果が出るかもしれません。
    23リットルの水槽でしたら鷹の爪（とうがらし）2.3本を5日ほどで取り除く感じです。
    あとは絶食して様子をみてください。

    こちらのサイトで「白点病」と検索するとかなり情報が得られるかと思います。
    比較的かかりやすい症状ですので、いろいろ勉強になると思います。
    頑張ってリベンジ成功させてください。
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No.22238/Re[2]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/22(Tue) 22:53:44)

    ぶーこさん
    ありがとうございます。

    いても立っても入られず
    ３３℃に上げてしまいました。すいません。

    水はその際１／３交換しました。
    （カルキは抜いてです）

    ３０℃に戻します。
    また、水を１／３交換した場合、
    塩は全体で０．５％となるように計算して
    入れるんで宜しいでしょうか。
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No.22240/Re[3]: 白い点々が！
■投稿者/ ぷーこ -(2006/08/22(Tue) 23:28:10)

    えっと・・写真を拝見しましたが、体に白い点々（白点病）というよりも
    背びれや尾ひれのふち（先端）が白っぽくペラペラになっていませんか？
    そのあたりがギザギザになってきたら、尾ぐされ病です。

    ただ、状態はそれほど悪くなさそうですので、塩水浴で様子を見てはいかがでしょうか？
    ただ、水質には充分注意です。
    元気なようであれば、水質さえ安定していれば自然に回復してくると思いますよ。
    水替えの際は、替えた水量で薄まった分だけ塩を計算して追加
    （要は全体で0.5％以下を守る）すると良いかと思います。

    あと、水温を上げたり下げたりは金魚に結構負担になり、
    それが原因で具合が悪くなることも多いですので
    水温を変えるときは、時間をかけてゆっくりやってください。
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No.22245/Re[4]: 白い点々が！
■投稿者/ 風 -(2006/08/23(Wed) 00:07:24)

    俺も写真見て　おぐされだと思いましたが・・・。
    まだまだ初期ですので、治癒は早いと思います。
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No.22249/Re[5]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/23(Wed) 00:39:51)

    えっ　尾ぐされ病ですか。

    鷹の爪を入れてしまいました・・・。
    直ぐ取り出した方が良いでしょうか。
    動きが活発になったというか、動悸がしてきているように
    動きが気刻みになってきたような気がします。

    尾ぐされ病の場合は、
    ０．５％の食塩水の状態を維持しながら
    頻繁に水を交換して様子を見れば良いでしょうか。
    餌は与えては駄目でしょうか。
    相当　口パクをして欲しがっているように見えます。
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No.22250/Re[6]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/23(Wed) 00:52:10)

    追加で教えてください。

    塩浴中は、ろ過フィルターは外して
    エアレーションのみにした方が良いのでしょうか。

    凄い勢いで、網に入った鷹の爪をつついています。
    （取った方が良いのでしょうか。）
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No.22251/Re[7]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/23(Wed) 01:07:18)

    凄く暴れるかのように動き回っているのですが
    どなたか　大丈夫なんでしょうか。

    塩が多すぎた・・？
    鷹の爪がきつすぎる？

    考えられる原因を教えてください。
    宜しくお願いします。
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No.22252/Re[8]: 白い点々が！
■投稿者/ ノシ -(2006/08/23(Wed) 01:18:17)

    鷹の爪入れるとつついてきますね～
    活性が上がる気がします
    私は鷹の爪で治せたことがないのですが＾＾；（白点自体１回しかないですが）
    ３本入れてるなら２本弱くらいに減らしてはどうでしょう。
    もしくは取り出しちゃっても差し支えないと思います

    暴れてるっていうのが、どういう状態で暴れてるのか
    こちらにはわからないのでなんともいえないですが…
    塩は、０．５％で間違ってなければそんな影響はないと思うのですが。
    でも何かしたいのであれば、少し水替えしてみるくらいですかねえ。
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No.22255/Re[9]: 白い点々が！
■投稿者/ ぷーこ -(2006/08/23(Wed) 10:37:20)

    鷹の爪は、殺菌効果としてうちも軽度の場合に使用しますが
    金魚が迷惑そうであれば、取り除いてしまっていいですよ。

    写真を拝見した感じでは、だいぶ軽い感じですので
    塩水浴も薄めでいいかと思います。

    具合が悪ければ絶食なんですが、
    写真の子程度なら、病気のうちに入らないと思いますので
    体力温存の意味も含めて少なめに食べさせていいかと思います。

    フィルターなども正常通りでいいかと思いますよ。
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No.22306/Re[10]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/24(Thu) 23:45:22)

    軽い方なんでしょうか。

    今見ると、以前より一層　尾の色が透明になってきていて
    心なしか元気がなくなっているようです。

    水換えと塩水浴を行っていれば
    元通りになりますでしょうか。

    透明になった尾も、オレンジになるのでしょうか。
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No.22308/Re[11]: 白い点々が！
■投稿者/ ぷーこ -(2006/08/25(Fri) 00:45:54)

    こんばんは。

    そうですか・・。進行しているようなら、早い段階で薄めの薬浴をしてもいいかもしれませんね。

    うちにも同じくらいの状態の子がおりまして、ようやく昨日からかる～い塩浴をさせました。
    まだ隔離しておらず60センチ水槽なので、0.1％くらいしか塩入れてませんけどね。
    しかし、別の子のヒレも一箇所裂けており、イヤ～な空気が流れております。
    今日は早めに暗くしてとっとと寝かせております。

    バケツ１杯の水替えを毎日して様子をみますが、進行してしまう場合
    隔離して薬浴をしようと思っています。
    で、薬ですが、『グリーンＦゴールド顆粒』が効果があるかと思います。

    心配なら薄めに薬浴を開始してみるのもいいかもしれませんね。
    尾ぐされは、なかなかしぶといし、進行のスピードも様々です。
    進行を抑えることができれば、ヒレは時間かかりますが綺麗に元に戻りますよ。

    あとは水質ですかね。
    お互いがんばりましょう。
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No.22393/Re[12]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/27(Sun) 13:34:47)

    ぷーこさん
    ありがとうございます。

    水換えと塩浴（０．５％）で
    現在尾腐れの進行はとまっているように見えます。

    そこでまた２つ質問させてください・

    ①病気が完治するまで、餌はあげない方が良いのでしょうか。
    既に少量（一日１回）あげてしまっていますが、
    たらふく食べさせ元気になってくれればと思います。
    （鷹の爪は、取っています）

    逆にちょっと心配なのは
    上下の動きを頻繁にしており、口パクをさかんにしています。
    エアーポンプを使用しているので、酸素不足ではないと思うのですが
    餌が足りないのでしょうか。


    ②完治に向け積極的に薬浴をする場合（しても良いのでしょうか）、
    『グリーンＦゴールド顆粒』を買ってきましたが、いきなり規定量では
    きつすぎますか。また、薬浴しはじめた場合、いつまでしたら良いのでしょうか。
    完治するまで？　それとも日にちが決めっている？

    宜しくお願いします。
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No.22396/Re[13]: 白い点々が！
■投稿者/ ぷーこ -(2006/08/27(Sun) 14:28:27)

    こんにちは。

    進行が止まっているなら、しばらく水換えと塩浴（０．５％）で様子をみてはいかがでしょうか。

    質問に関してですが、
    ①病気が完治するという判断が難しいかと思うのですが、
    元気なようすであれば、今と同様に少量（一日１回）くらいなら与えていいかと思いますよ。
    ただ、たらふく食べさせるのは絶対にやめてください。
    金魚は胃がありませんので満腹感を覚えません。ひたすら欲しがり与えられただけ食べます。
    そうすると、内臓に負担がかかってしまい具合が悪くなってしまいます。

    一般的に病気中の絶食というのは、内臓に負担をかけないという観念から来ているようです。
    欲しがってかわいそうかと思いますが、具合が悪くなるともっとかわいそうなので、我慢です。
    うちのも昨日は１匹あたり３粒与えましたが、今日は絶食です。ちなみに一昨日も絶食です。
    しかしながら、ある程度栄養も必要かなと思いますので、
    与えるなら「ちょっと足りない程度」を目安に与えるといいかと思います。

    ②薬浴の量と期間ですが・・・まず期間ですが、進行が止まったと判断できれば
    薬浴を徐々に水に戻していいかと思います。ただ、すでに進行が止まっているなら
    しばらくこのまま様子をみてもいいのでは？
    ちなみにうちのも水替えと塩浴で安定しているので、薬浴には至っておりません。
    薬の量ですが、あんまり薄くても効果がないと意味がありませんが、金魚にも多少負担が
    かかることを考えて、私だったら気持ち薄め（わかりにくくてゴメン）にしちゃうかな、といったところです。
    その辺は、金魚の具合と相談しながら決めていくしかないでしょう。
    グリーンＦゴールド顆粒でしたら、塩と薬の併用ＯＫですが、（念のため塩は0.3％くらいの軽い濃度で）規定量を超えないように気をつけてくださいね。
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No.22400/Re[14]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/27(Sun) 15:39:10)

    ぷーこさん

    早速のご回答ありがとうございます。
    薬浴はとりあえず控えてみます。

    また違う相談で恐縮ですが、
    水を綺麗にする目的で、水草を買って来ようかと思っていますが
    草にも病原菌みたいなものがあるので
    注意すべきと聞いたことがあります。

    手間を掛けずに、水が汚れないようにしたいのですが
    （ものぐさなので・・）
    水草を買ってきた時は、一度水道で洗うくらいで良いのでしょうか。
    また、もっと簡単に水の浄化の流れを作る方法があれば
    教えてください。
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No.22401/Re[15]: 白い点々が！
■投稿者/ きんぱぱ -(2006/08/27(Sun) 16:16:54)

    現状の状態を撮影しました。

    まだ尾腐れ病　ですよね。
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No.22406/Re[16]: 白い点々が！
■投稿者/ ぷーこ -(2006/08/27(Sun) 19:43:56)

    写真拝見しました。・・・進行していなそうですね。
    ごく初期といいましょうか。尾ぐされといってしまうには、過剰な感じもします。
    うちのほうがもっとひどいです・・。

    水草ですが、寄生虫とか虫の卵がついていることがありますので
    しっかりトリートメントしたほうがいいです。
    水道水でジャーっとしっかり洗い流して、軽い塩水浴をさせるのですが、中には軽い薬浴をさせる人や別の容器で1週間ほど様子をみる人までいろいろいます。
    ちなみに、私の場合ですが水道水で洗い流し塩水浴までしましたが、寄生虫の症状が金魚にでてしまい、グリーンＦゴールド顆粒のお世話になった経験があります。
    なので、よっぽど管理をちゃんとしている店じゃなければ水草は買いません。
    脅かしてしまいごめんなさい。私自身、痛い目にあってこりごりなもんですから。
    まー、水草を入れても金魚があっという間に食い散らかすので、苦労したところで長持ちしません。といっても、見た目はいいし金魚にとっても落ち着くしいいおやつなんですがね。
    今は金魚が食べないアヌビアス・ナナだけを入れています。

    手間を掛けずに、水が汚れないようにする方法・・・わたしも知りたいです。
    ある程度濾過器が仕事してくれますが、やっぱりこまめな水替えが１番かと(^^)

    グリーンＦゴールド顆粒は、尾ぐされにも効果大ですし、上記のような寄生虫騒ぎのときにも
    しっかり効いてくれました。いい薬ですので、そのまま持っていて損はないと思います。
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