金魚質問ＢＢＳ

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No.42/画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ mimi -(2007/04/23(Mon) 23:12:54)

    金魚がエラ病みたいなんです；；
    のスレを立てているんですが本日勇気を出して写真を撮ったので
    出来る限りたくさんの方の意見を聞かせて頂ければ・・・と思い
    今あるスレとは別に新しくスレを立てさせて頂きました。

    撮影はフラッシュは驚かせてしまうと嫌だった為無しなので
    少し画像が暗くエラ内部が赤黒い感じが分かりづらいと思うのですが
    本当に赤黒く、パッとみてその部分が見えてしまっています・・・。
    見難い部分も多いとは思いますが、どうかご意見頂きたいです。

    新スレなので現在の状況を記載させて頂きます。
    写真の金魚は３匹いるうちの１匹で尻尾まで入れて大きさ５cmです。
    水量１２L・濃度0.2%・投げ込み式エアーポンプを入れた水槽で
    日曜から塩水浴をしています。餌切りも平行して行っています。

    他２匹は大きさが尻尾まで入れて６～７cmとほぼ大きさが一緒なので
    ２匹一緒に、水量１８L・濃度0.5%・外掛け式フィルター(エアー機能付)の
    バケツで、同じく日曜より塩水浴をしています。餌切りは金曜からです。

    大きい金魚たちはバケツにいるので上手く写真も撮れず
    症状も分かりにくいのですが、背筋？の辺りが白っぽくなっていて
    小さい金魚ほどではないのですが、ところどころの鱗にちょっと違和感があり
    上手く説明出来ないのですが、ところどころ光っていると言うか・・。

    ３匹とも底に沈んだまま動かないとかはなく、元気に泳いではいます。
    若干、壁面に沿ったような泳ぎ方をするような気はします・・。

    過去ログや色々なサイトを拝見し、病魚の写真も拝見したのですが
    いまいちうちの金魚たちが何の病気なのか分からず、画像を見て頂いて
    お分かりになる方がいらっしゃれば教えて頂きたいです・・；；

    私としてはエラ部分が開き？減り？内側が赤黒く見えてしまっているので
    エラ病かな・・？と思いつつも、鱗が画像の通りところどころギラギラして
    変な感じなので、松かさ病・・？それともこれが白点で白点病・・・？
    と、金魚を飼うのはこの３匹が初めてで、さらに今までは運が良く
    何の病気にもかからず元気でいてくれたので、かなり心配しています・・。

    とりあえず小さい金魚の塩水の濃度を徐々に0.5%ぐらいまで上げる事と
    毎日半分の水替えは行おうと思っています。エアストーンも置こうかなとも・・。

    これは何種類かの病気を一緒に併発しているのでしょうか；；？
    エラ病ならイソジン浴を考えているのですが、万が一他の病気だった場合に
    イソジン浴をしたら症状が悪化してしまうんじゃないかと心配で踏み切れません。

    どなたかお分かりになるかたがいらっしゃいましたら
    どうかご意見頂けませんでしょうか？よろしくお願い致します・・。
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No.51/Re[1]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ ノシ -(2007/04/25(Wed) 10:02:41)

    こんにちは。
    かわいい金魚ですね？！

    エラの感じは、正直写真ですとよくわかりません。。
    本当に赤黒いのであれば心配ですが…
    エラの動きっていうのは、見てすぐわかるくらいバクバクするのも
    しんどいサインですし
    止まってればともかく動いている金魚のエラの動きを見定めるのは
    なかなか難しいです

    うろこの乱れは、病気とは関係ないのではないかな～？？と思います。
    白点は、はっきり点で見えるのでありえませんね
    背びれがまだ立っているので良いと思います
    背びれをたたむことが多くなると、元気がない証拠です
    元気に泳いでいるとのことでひとまずよかったです
    ちなみにフンは出てますか？フンの状態はどうでしょう。

    イソジンは時間と量さえ間違わなければ有効かと思います。
    その後調子が落ちてないようなら、試すのもよいでしょう
    他の病気でも、それほど問題ないと思います
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No.61/Re[2]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ mimi -(2007/04/26(Thu) 19:49:27)

    ノシさま

    いつもお返事ありがとうございます。
    可愛いと言ってもらえて金魚ちゃんも喜んでます。

    最近の調子は相変わらず泳いではいるのですが
    たまにエラがバクバクと大きく動いています・・・。
    私はおー！エラが元気良く動いてる！元気になってきたー！！
    と喜んでいたのですが、しんどいサインなんですね；；

    一応お返事が頂けなかった間に色々と考えて
    エアーを１日かけた水で今ある水槽の水2Lと真水8Lで10Lにしてから
    グリーンＦゴールド粒で薬浴を半日～１日してみようかな？と考えています。
    本当はエルバージュの方が良さそうでしたがちょっと怖くて・・。
    グリーンＦゴールドはエラ病にも松かさにも効くと書いてあったので・・。

    その後また、薬浴の水2Lを真水8Lで徐々に戻していき
    塩水浴で様子を見ながら、ココアか薬餌を与えてみようかな？と・・。

    今のエラバクバクさせてしんどい金魚ちゃんに
    この治療方法を行うのはどう思われますか・・？
    やっぱりイソジン浴の方が負担は少ないでしょうか？

    ただイソジン浴だと戻した後の塩水がかなり汚れるとの事で
    その際は塩の濃度を0.8%にすればいいと、とある所で拝見したのですが
    うちの金魚ちゃんは小さく、あまり濃度を上げてしまうのが不安で・・。
    今もまだ濃度0.3%のままです。。。やっぱり意味ないですかね・・。

    汚れたら水替えをすればいいとは思ったのですが
    実はエアーを１日以上かけた塩水で、水温も±0.1℃で合わせて、
    しかも1.5Lづつとかで水替えしているのに関わらず、水替え後は
    必ず鼻上げをしたりして落着きがなくなってしまいます・・。

    それで本当なら半分は水替えした方が良いようなんですが
    どちらも2.4Lづつぐらいしか交換してあげれてません；；
    だから水が汚れていて苦しがっているのでしょうか・・。

    そこで少し水替えについてもお聞きしたいのですが
    水替え時、金魚ちゃんはおわんとかに非難してもらっておいてから
    水を替えて金魚ちゃんをゆっくり戻して、時間を置いてから
    また、金魚ちゃんをおわんに非難してもらって水替えをする。
    と言うのを繰り返した方がいいのでしょうか？

    それとも金魚ちゃんを水槽に入れたまま替えたい水量分水を抜いてから
    準備しておいた水を水槽にゆっくり入れるで大丈夫なのでしょうか・・？
    今はこの方法を取っているのですが・・・。

    とりあえず、今夜も3Lぐらい水替えをしてあげたいと思っています。
    初歩的な事だとは思うのですが、教えて頂けると嬉しいです。

    またフンは一切していません・・・。
    日曜からの餌きりなので少しはするかな？と思ったのですが・・。
    やっぱり体調悪いとフンもまったくしなくなってしまうのでしょうか？


    今回は金魚ちゃんの様子を見ながら
    慌てずお返事を待ってから行動しよう！と思っています。
    お返事頂けると嬉しいです。どうぞよろしくお願い致します。
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No.62/Re[3]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ ノシ -(2007/04/26(Thu) 21:18:47)

    エラがバクバクッと動くのは、たまに、何かの拍子にって感じなら
    大丈夫だと思いますよ、うちの金魚もあると思います。
    普段、元気な金魚ならエラの動きはほとんど見えないくらいじゃないかと思います
    金魚自体がじっと動かなくてエラも動かないんじゃまずいですが
    ちゃんと泳いでるなら大丈夫だと思います。

    薬浴は、エルバージュは２４時間以内とか規定時間がありますが、
    それ以外の薬はだいたい数日間行います。
    グリーンＦゴールドとかで半日とかやってもあまり意味がなさそうな上に
    連日水質が変わるのは金魚もしんどいんじゃないかと思います
    やるならまあ最低でも３日～５日くらいはやった方がいいんじゃないかと
    思いますが、どうでしょう。

    あと、水替えですが、現在塩浴始めて５日くらい経つのでしょうか。
    その間毎日２㍑ぐらいずつ替えている、ということですか？
    やはりもっと多めに替えた方がいいかなと思います
    私も、水を替えたくても、水替え後の様子がイマイチ落ち着かない感じだと
    どうしたものかすごく迷ったことがありましたが、チマチマ替えてても
    やはり水はきれいにならなかったように思います。
    替える分を全部いっぺんに抜くのではなくて、１㍑抜いたら１㍑足す、
    というのを繰り返す、というふうに変えてみてはいかがでしょう？
    そのやり方だと、結果的にはマッサラにはなりませんが
    水質変化は最小限に抑えられるのではないかと思います。
    私も、一気にガーッと抜いちゃってから少しずつ注ぐようにしていたときが
    あったのですが、（その方がキレイになると思い）イマイチ元気が
    なくなりました。

    あとできれば水替えは昼間の方がいいみたいです（私は夜もやっちゃいますが…）
    フンは、エサを切ってもしばらくはするはずなのでちょっと心配ですね
    水は汚れていませんか？透明なガラスのカップなどに入れてみても、
    何も浮いてません？
    塩浴は０．８は確かに小さい金魚には心配ですが０．６くらいなら
    全然平気だと思いますよ。イソジン浴の後の塩水が汚れる、というのは
    よくわからないのですが…。
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No.63/Re[4]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ mimi -(2007/04/26(Thu) 22:59:48)

    ノシさま

    早々のお返事ありがとうございます。
    エラバクバクはそこまで深く考えなくて良い様で安心しました。
    とりあえずしっかり様子を見てあげようと思います。

    あと、薬浴はやっぱり短期だと水替えのストレスがありますよね。。
    本当に初心者すぎて金魚たちが病気なのか病気じゃないのかが分からなく
    もし病気じゃなくて、金魚ちゃんたちに薬浴をして何かあったらと思い
    軽め？のお薬のグリーンＦゴールドで24時間がいいかなぁと思ったのですが
    確かに水替えのストレスの方で元気がなくなってしまいそうです。

    またイソジン浴という方法もなかなか捨てられないのですが、
    イソジンは殺菌効果があるということなのでカラムナリス菌はもちろん
    アエロモナス菌にも効果があるんでしょうかね・・・？？
    ノシさまに教えて頂いたHPの松かさの治療にはイソジン治療がないので
    やっぱり薬浴の方がいいのかなぁ・・とか思って迷っている次第です。

    そして塩水浴は明日の夕方で丸５日目に突入です。
    とりあえず現在、水替えもしくは薬浴用にと考えて
    計36Lのお水をエアーにかけていて明日の15時ぐらいで約1日になるので
    お昼は少しすぎてしまいますがまだ暖かいうちにとりあえず1L替えては1L入れる
    の要領で水槽もバケツも半分ぐらい水替えしてみますね！ありがとうございます。

    あとフンなのですが本当にしている気配がありません・・。
    小さい金魚ちゃんは水槽で塩水浴中なのですが、前の水槽の水を入れていた為か
    水はちょっと緑がかっています。ただフンらしきものは見当たらず・・です。
    大きい金魚たちは金曜日から餌きりをしていて、日曜から塩水浴の為
    バケツにいるのですが、水が汚れている感じがまったくなくて・・・。
    濃い色のバケツなので底の辺りが見えない為、もしかしたらとは思いますが・・。

    明日の水替えの際、水を抜く用にポンプみたいな物を購入してきたので
    底から水を抜き、しっかり確認してみようと思います！

    また、大きい金魚たちの様子が先程言ったように濃い色のバケツの為
    症状も水の汚れ具合も見ただけじゃ良く分からないのが現状なので、
    今日購入してきた真っ白の10Lのバケツ(水量は9Lしか入りません。。。)に
    それぞれ1匹づつで塩水浴をしてあげたいなぁと思っているのですが、
    今いるバケツの水が18Lなので白いバケツに9L×2で半分ずっこして、
    そこに非難しててもらった金魚たちを入れるのは負担にならないですよね？

    水替えが水槽とバケツ2つで大変になるかもしれませんが
    一匹づつのほうが観察がしやすくて安静に出来るかな？と思って・・。

    とりあえず、明日は大型水替えをするので
    これ以上負担を掛けるのは心配ですし薬浴はやめておこうかな？と思います。
    ただ、あんまりにも様子見・様子見で病気がどんどん進行していくのは
    恐ろしいのですが・・。とりあえず、まだ、様子見・・・で行きます。

    ちなみに塩水浴はどれくらいの期間ならしても大丈夫なのでしょうか？
    実は水槽を完全にリセットしてしまったＴＴので金魚たちの水槽がない状況です。
    大きい水槽を買ってフィッシュレスで水作りをしようと思っているのですが
    1ヶ月はかかるとの事で、どうしたらいいのか困ってしまっています・・。
    かといって、病み上がりの金魚たちをバクテリアも何もない水槽に戻すのは
    パイロットフィッシュになっちゃう・・。それだけは避けたいですＴＴ

    塩水浴は1ヶ月もしていいものなのでしょうか・・？
    あまりに長いとまた色々な病気を併発するとかあるので困っています。
    もし何か良い案や良い方法を知って見えたら教えて頂けると嬉しいです。
    よろしくお願い致します。
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No.70/Re[5]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ mimi -(2007/04/28(Sat) 02:15:42)

    本日、大きい金魚たちを１匹づつの治療に移す為
    いったん金魚鉢に避難してもらってた際、写真を撮りました。

    まず、赤い金魚ちゃんなんですが
    鱗が２・３ヶ所取れてしまっていました・・・。
    エラ病か松かさ病、もしくは併発だと思っていたんですが
    そこまで鱗が立っている感じはなく見えたのですが、何とも・・。
    エラも動いているし、白くなっていたりはしていなかったです。

    元気な金魚ちゃんはどんな感じなのかがもう良く分からなくなってきたので
    治療用品を買う際にたくさんの和金ちゃんたちを確認してきたのですが、
    判断がつかない状態です・・。写真を見てどうでしょうか・・・？

    とりあえず、1匹づつになってもらおうと
    今まで入っていたバケツの水を半分にしたら9Lのはずが
    7Lちょっとにしかならず、そこにエアストーンの小さいやつを入れて
    金魚ちゃんをゆっくり戻してから、しばらくは様子見・・。

    その時点でなぜかこの赤い金魚ちゃんは
    新しいバケツの壁に沿ってグルグル回りながら大暴れ。
    同じ水なので水質の変化はない筈だし、水の流れが強いのかな？と思い、
    １つのポンプから分岐してエアーを弱めてみましたが変化なし。。。

    とりあえず、水を替えて行こうと思い、1Lづつ水温もピッタリ合わせて変更。
    慎重に慎重にと言う事で、1時間につき1L替えるのペースで半分替えました。
    しかし相変わらず大暴れ、エアチューブとバケツの壁のわずかな隙間に
    無理やり体を突っ込んでまで、水面近くを壁に沿ってグルグルします。
    その上、あきらかに鼻上げがすごいです・・・。なぜ・・TT

    あまり水質を変化させて負担になるのはどうなのか・・と思い
    今、様子見なんですが、このままじゃ心配でとても眠れません・・・。
    やはりもう少し水替えしてあげた方がいいんでしょうか・・？

    また、フンはしていました！！
    ちりめんじゃこのような、ほぼ色がない感じのフンをほんの少しだけですが。。

    どなたかこの金魚ちゃんの状態についてご意見頂けないでしょうか？
    本当にどうかどうかよろしくお願い致します・・。
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No.71/Re[6]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ mimi -(2007/04/28(Sat) 02:37:47)

    何回もすみません。
    一度に画像が1枚しかあげられないので、もう1匹の写真です。

    こちらの金魚ちゃんも赤い金魚ちゃん同様金魚鉢で撮影しました。
    状態を確認・・と思い見ていると、赤い金魚ちゃんのように鱗が取れては
    いなかったのですが、胸ビレの付け根？あたりが赤く充血していました・・。
    本当に充血って感じで痛そうです。。。；；

    実際見てみた感じだとそこまで鱗が立った感じは分からなかったのですが、
    写真だと結構鱗が立って見えるので、やはり松かさ病・・？

    また、元々だったのかそうじゃないのか良く分からないのですが
    尾ビレの上の辺りが一部だけ真っ白になってます。
    これは病気の前触れとかではないですよね・・・？

    一応水替え後は赤い金魚ちゃんのように暴れまわる事はないのですが
    水面の近くでポワーンとして、たまに口をパクパクさせています・・。
    普通に水中を泳いでたりもするんですが、水面にポワーンが多い気がします。
    なんか流れに身を任せちゃってたりしつつ、泳ぎつつみたいな・・・。

    そして、こちらもフンはしてました！！
    ちょど金魚鉢でフンをしてくれたので良く観察出来ました。
    白や透明ではなくていつものフンの少し薄い色のフンでした。
    また1本で長くじゃなくて、途切れ途切れのフンが繋がっている感じで
    長さもほんの少しでした。とりあえずフンはしているようですが・・・。

    この子の症状はどうでしょうか？
    みんなそれぞれ違う病気なのかな・・？と思いつつ
    何をしてあげれば元気になってくれるのか良く分からなくなってしまいました。

    ちなみに2匹とも塩水濃度は0.3％です。
    今日は水を替えたので、明日濃度を徐々に0.5％まであげていくつもりです。
    それか、この際本当に薬浴をしようかとも思っています。

    どうしたらいいでしょうか？
    どうかどうかお返事頂けませんでしょうか？
    よろしくお願い致します。


    ※追加です。
    念の為、酸素不足解消と思い、今日から酸素を出す石を１匹づつに5個入れました。
    また、心配で、テトラの水に液体を注いでｐｈを測れる試薬でｐｈを確認したところ
    水槽、バケツ2つと共に、全て6.5～7.0との結果でした。
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No.79/Re[7]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ ノシ -(2007/04/28(Sat) 23:11:10)

    写真を見る限りでは、鱗は全然立ってなさそうですよ？？
    単に鱗が剥がれるというのは、あまり心配しなくてもいいと思います。
    うちのも１、２枚はがれてます、いつのまにか…
    ヒレの一部が白くというのも色が抜けた感じで白い物が
    ついてるとかでなければ、たぶん心配いらないのではと思います。
    写真だとよくわかりませんが、充血しているようなら心配ですが
    もしかしたら、ひれの付け根は元々少し色が濃いものなのでは？？とも
    思ったりします…うちのも付け根は若干色が濃いですよ。

    フンが出ているのはよかったですね。
    ただ、ＰＨは、前言おうと思ったんですが、
    塩浴・薬浴中は測ってもほとんど意味ないと思います…
    バクテリアがいないですから酸性に傾くことはないと思いますし
    一番心配なのはアンモニアですが、アルカリ性に傾くくらい
    アンモニアが出てたら金魚死んでますし。。
    もし心配でそういった水質チェックをしたいのであれば、ＰＨではなくて
    アンモニアを測るべきかな？と思います。必須ではありませんが。
    （私は買ったものの結局あまり使いませんでした）

    あまり容器を分けると、管理がしずらくないですか？
    私も一時はそのように考えたりしましたが…
    管理する水質を３種にしてしまうと、結局最後はひとつの水槽に
    戻すわけですから、ものすごく苦労しそうな気がしませんか？？
    （同じ経験があります…）

    充血が本当に充血であれば、薬浴に移行してもいいと思います。
    イソジンは時間短いので負担は少ないといいますが実際のところ
    どちらが良いかはわかりません。
    水替えは、これは慣れないとどうしようもないのかもしれません
    私も何度も失敗しました。
    でも１時間に１㍑は慎重すぎるような気も。
    水温さえ合っていれば１５分おきくらいでも良いのでは？？
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No.81/Re[8]: 画像をアップしたので病名教えて頂けませんか；；？
■投稿者/ mimi -(2007/04/29(Sun) 09:10:27)

    ノシさま

    お返事ありがとうございます。
    実は赤い金魚ちゃんの暴れ方が全然落ち着かず
    尋常じゃなかったため、薬浴に踏み切ろうと思い
    今あるバケツの水2Lに点滴方式で13L追加して薬浴の準備をしました。
    少しでも負担を少なくしてあげたくて13L追加するのに約7時間掛けました。

    それで真水になれてもらおうと様子を見ていたら
    相変わらず暴れまくりだったのですが泳ぎながら途中で真横に傾き泳ぐ
    と言う今までにない姿が見えて、危ない・・！！！！と思い
    心臓がバクバクしながらグルーンFゴールド規程量を徐々に投入。

    しばらくも暴れていて、頑張れ！頑張れ！！と応援して眠りにつき
    今朝起きたら、まだ落ち着きはないですが横になって泳ぐのはなくなりました。
    とりあえずこのまま様子を見てみますね！何とか一安心・・・です。

    また実は白い金魚ちゃんも昨日から泳ぎがおかしくなり
    変だなと見ていたら、赤い金魚ちゃんとほぼ同じ時間から
    暴れながら真横に傾き泳ぐ、また飛び跳ねる、鼻上げ、がひどくなり
    大ちゃん(白い金魚の名前です)まで・・！と泣きそうになりつつも、
    もう薬浴に移している余裕もエアーを掛けた水も大量にはなかったので
    残っていた3Lの真水を使い、イソジン浴へ踏み切りました。

    バケツにいた時とうってかわって、イソジン浴中はとてもゆったり泳いでいて
    途中で何回か変な泳ぎ方もしたんですが、そのまま暴れたり鼻上げしたりは
    なかったので、無事5分間のイソジン浴を終えて、バケツに戻しました。
    こちらも頑張ってね・・！と応援してから眠りにつき、今様子を見たら
    大分落ち着いたようです。一安心です・・・。

    ノシさまがおっしゃってくださったように鱗にはそこまでの変化はありませんし
    エラも私的には動いてるとは思っていたのですが、泳ぎ方や行動を見ていると
    やっぱりカラムナリス菌によるエラ病なのかな？と思った次第です。

    赤ちゃんは(赤い金魚の名前です)は薬浴中なのでしばらく様子見ですが
    大ちゃんは胸ヒレの付け根の充血と体も若干充血しているように見えるので
    アエロモナス菌の疑いも拭いきれず、本日も念押しでイソジン浴をして
    明日からは薬餌かココアを与えて見ようかな？と思います。

    アエロモナス菌のエラ病や赤班病だったら怖いですし
    様子見様子見じゃ病気はどんどん進行して行くんだなと実感しました・・。

    ちびちゃん(小さい金魚)が今のところ一番元気です！
    塩水の濃度を0.5%まであげたのですが、鼻上げもなく泳ぎもゆったりです。
    底をツンツンして、フンは底に緑の藻？見たいのがついちゃってるので
    それを食べてるのか緑のフンをしてます。長くはないのですが・・。

    ちびちゃんもイソジン浴だけはしてあげて様子を見て
    元気なら水は出来上がってないですが水槽に戻してあげようと思います。
    やっぱり心配しすぎで過保護にしすぎると良くないかなと思いました。
    それに金魚ちゃんたちの生命力はすごい！と信じています！！

    隔離水槽は全部で３つになっちゃったので管理が大変ですが
    もう少しでみんな元気になってくれると思うので水合わせだけは慎重にして
    ゆっくり水槽に戻していってあげようと思います。

    本当にアドバイスありがとうございました！！
    また報告しますね☆
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No.93/Re[9]: なにが原因なのでしょうか？
■投稿者/ 音楽クラブ -(2007/05/01(Tue) 16:31:47)

    私がかっている金魚は、４匹いました。しかし　たったの三日で３匹もあの世へいってしまいました・・・。どうしてかなーと思っていたのですが、水槽の中の水を　弟や私がさわっていたりしていたからなのかなーと感じているのですが・・・。エサの与えすぎかもしれません・・・。
    あといるのは、出目金が一匹だけです。頑張ってもらいたいです。

    もし、同じ経験をしている方がいっらっしゃれば　良いのですが。
    どなたかお返事を待ってます。
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